Camilo Romero: "Precisamos recuperar a confiança da maioria nacional."

O ex-governador de Nariño e ex-embaixador na Argentina, Camilo Romero, falou em entrevista ao EL TIEMPO sobre sua candidatura presidencial, as visões da esquerda dentro da Frente Ampla e o caminho que seguirá. Ele também discutiu as críticas que tem enfrentado contra o governo do presidente Gustavo Petro e como isso pode afetá-lo durante a campanha.
Em que momento você decidiu se candidatar à presidência? A agitação política existe há muito tempo, sempre ao lado dos cidadãos, confrontando o que chamamos de classe política tradicional que, acreditamos, deixou o país e a democracia com um balanço indesejável. Entrar para a política significou para mim o passo rumo à transformação do país, e já passamos por várias etapas. Fui senador de 2010 a 2014 e candidato à presidência em 2014, quando obtive o maior apoio da população; 746.518 colombianos votaram em mim naquele referendo. Se acho que há uma coisa de que o país precisa hoje, é de um modelo de gestão e governança.

O ex-embaixador afirmou que ainda não sabe de qual partido buscará o aval. Foto: Milton Diaz
Cuidado com a crença de que conquistamos o poder. Ganhar uma eleição significa conquistar uma parcela do poder político na Colômbia, nem mesmo a presidência, nem mesmo as maiorias no Congresso, nem mesmo as regiões, muito menos em outras áreas do estado colombiano. Uma parcela da população entende o que está acontecendo, está se esforçando ao máximo e sabe que há uma disputa pelo poder, que há outros que não vão ceder. O presidente Petro busca mudanças estruturais, porque nunca falamos em reformas no país. A questão fundamental é que, pela primeira vez, há um governo disposto a tentar garantir os direitos dos cidadãos e uma classe política tradicional disposta a impedi-lo. Esse é o confronto subjacente.
Você diz que há uma disputa pelo poder. Isso não acaba sendo o erro de quatro anos, não entender que eles chegaram ao poder? Uma avaliação completa do desempenho do governo é necessária. Não se pode dizer ou concluir que o Petro que assumiu o cargo foi o Petro que iniciou a nova campanha presidencial. O primeiro gesto de Petro ao vencer a presidência foi reunir-se com Uribe. A primeira mensagem de Petro foi reunir-se com seus oponentes. Sua segunda mensagem foi nomear um gabinete que incluísse sete ministros que já haviam exercido cargos públicos e políticos, que podem fazer parte dele, reconhecendo seu valor e seu trabalho, mas são parte de um establishment. Você vê a mudança de discurso, sim, eu a reconheço. É uma mudança de discurso, de dizer: "Eles me enganaram". Tentei chegar a um acordo nacional, eles não quiseram falar comigo. O que estamos propondo hoje, pelo menos, está focado em conseguirmos reconquistar a confiança da maioria nacional.

Presidente Gustavo Petro. Foto: Presidência
Propomos, necessariamente, um modelo de governo aberto e gestão pública, o que significa, em primeiro lugar, transparência. Em segundo lugar, participação. Em terceiro lugar, colaboração. Em quarto lugar, gestão e execução governamental. As pessoas podem ver online como cada ministério está executando, como os programas e projetos estão progredindo, como as metas estão sendo alcançadas e quem são os seus representantes.
Você acha que sua proximidade com o governo pode prejudicar sua campanha? Não estou aqui para renunciar à ideia, como fizeram ex-ministros do governo, nem como ex-aliados do governo. Tive que estar a 7.000 quilômetros de distância, mas tenho a coragem de dizer que faço parte do setor alternativo na Colômbia. Não tenho vergonha nem constrangimento de dizer isso; isso me exalta. E também posso dizer que caminhei lado a lado e nos encontramos várias vezes com o presidente Gustavo Petro. Tivemos caminhos paralelos, e nos encontramos nesses caminhos. Porque, em última análise, o setor progressista é mais do que uma abordagem pessoal; o setor alternativo é mais do que uma pessoa. Reconhecemos a capacidade de alguém que se torna presidente da República a partir de um setor que até então era marginal na ação pública e política na Colômbia.
O que você discutiu com o presidente Petro? A conversa que tive com ele aconteceu no dia 2 de março em Montevidéu. E não foi nada diferente do que é de conhecimento público. Ele disse: "Acho que precisamos convocar uma frente ampla", e, pessoalmente, ele me disse que essa é a frente ampla. Portanto, somos chamados a construir uma frente ampla. Acho que é necessário para o país e vai além do setor progressista, da esquerda e dos setores de centro-esquerda. É, em última análise, o ponto de encontro das maiorias nacionais, e é aí que acredito que devemos nos posicionar.

Camilo Romero com o presidente Gustavo Petro no Uruguai. Foto: Redes sociais
Há quatro anos, tentei ser candidato pelo partido Aliança Verde. No final, não deu certo, e não deu porque certas condições democráticas não foram atendidas, mas isso deixou um grande aprendizado, que também é um exemplo para o homem que agora é Presidente da República. Ideias e iniciativas políticas estão acima de qualquer estrutura, seja política, econômica ou partidária. É uma realidade. Hoje, temos amigos no partido Aliança Verde, amigos no partido Aliança Verde, sem dúvida. Há um setor alternativo, progressista, que nos apoia. Eles não definiram as regras do jogo. Na verdade, o senador Inti Asprilla está me convidando novamente para ingressar no Partido Verde, mas até que haja regras claras do jogo, o que vamos fazer é começar, percorrer o país, ouvir a todos, fortalecer essa ideia de uma frente ampla e, então, nos concentraremos na mecânica eleitoral.
Você disse no lançamento da campanha que recebeu várias propostas. De quem você as recebeu? Mais do que propostas, estamos em diálogo. Na segunda-feira passada, tive uma reunião com o Pacto Histórico. A contribuição que podemos dar é mais do que vir para competir; estamos aqui para cooperar. Estamos aqui para ajudar, para colocar a mão na massa e seguir em frente, como se costuma dizer. Conversamos com nossos amigos do Pacto Histórico, com quem caminhamos juntos. Se for apenas um referendo que algum dos presentes ganhe, na minha opinião, precisamos urgentemente construir uma candidatura coerente, consistente, capaz de dialogar e dialogar com as maiorias da Colômbia. Conversei naquele dia com outro setor alternativo que se autodenomina Unitaristas e estava conversando com eles. E, claro, vou propor uma conversa com setores do partido Aliança Verde. Assim, definiremos a mecânica política no devido tempo.

Líderes políticos do Pacto Histórico Foto: Pacto Histórico
Quero ir ainda mais além, para as regiões e territórios. No que estou trabalhando, o próximo passo consistente seria março, mas não descarto outubro. Porque muitos setores, muitas pessoas que são amigas do Pacto, estão nos convidando para conversar em todo o país.
Gustavo Bolívar lidera nas pesquisas, mas também existe a possibilidade de o presidente Gustavo Petro não o querer porque diz que perderia a eleição. Como você vê isso? Bolívar é uma figura valiosa na política colombiana porque é um político extraordinário. É um homem que conquistou um lugar no país e, além de seus índices de aprovação ou desaprovação, tem credibilidade. É uma figura honesta na política colombiana, que fala o que pensa. Acho isso valioso e devemos reconhecê-lo na arena política. Tenho certeza de que ele desempenhará um papel de liderança nos assuntos públicos. Não se pode descartar um homem como Bolívar, mas ele, nós e todos os outros também devemos estar preparados para uma estratégia de vitória.
Você foi mencionado no escândalo de corrupção da UNGRD. Surgiram conversas nas quais você recomendou pessoas como Pedro Rodríguez, e ele o incluiu em sua matriz de colaboração. Você acha que isso pode ser um problema que pode lhe custar caro na sua campanha? O que aconteceu com a Unidade Nacional de Gestão de Riscos vai além de questões ideológicas. Em última análise, são questões de natureza humana. Como conheço o Olmedo, o Petro o nomeia, e o Olmedo me procura. Como tenho certeza, procuro outros. E é ele quem me pede os currículos. O que é muito diferente. O que eu faço? O cara me pede alguns currículos, e eu envio sete. De pessoas que eu considero, até aquele momento, não tinham defeitos.

Olmedo López em audiência sobre o escândalo de corrupção da UNGRD. Foto: Arquivo Privado
Tenho a capacidade de dizer ao país o que lhes disse, que é exatamente o que aconteceu. Foi exatamente o que aconteceu lá. O povo colombiano tem a certeza de que não estou envolvido em política para enriquecê-los, que não estou envolvido nisso, nem em nenhum caso de corrupção no meu país. É claro que essas coisas, insisto, devem se tornar cada vez menos aceitáveis para a sociedade colombiana; devem ser rejeitadas pela sociedade colombiana. E é por isso que proponho um modelo de gestão e governo para a Colômbia.
Além dos escândalos que abalaram este governo, também houve críticas de que algumas figuras políticas tradicionais que não deveriam estar neste governo retornaram. O que o senhor planeja propor? Com o modelo de gestão de governo aberto e a capacidade de conquistar a confiança da sociedade por meio do diálogo, do diálogo, acho que é muito importante. Temos que promover o que sempre promovemos: uma política diferente, uma política alternativa, uma política de mudança. Acredito que, se alcançarmos o modelo de gestão de governo aberto que a sociedade colombiana defende, quando chegarem essas figuras circunstanciais que estiveram com Uribe, Santos e Petro, poderemos propor um governo que opere como uma coalizão, baseado na transparência e na responsabilização por suas ações.
Você acha que pessoas como Benedetti são necessárias? Porque alguns disseram que ficamos com o pecado, mas sem as reformas. 
Ministro do Interior, Armando Benedetti. Foto: Sergio Cárdenas | El Tiempo
Essas são decisões que o presidente já tomou e que se tornaram realidade. Acredito que a estrutura que podemos propor é aquela que mencionei a vocês: uma estrutura para perseguir essa política de diálogo com diversos setores, mas sob a égide de um governo aberto, que acredito ser o que o país precisa hoje. Acredito que o país precisa de uma garantia hoje, e acreditamos que somos nós que podemos dar a resposta para isso.
Estamos em um momento em que a relação entre os poderes Executivo e Legislativo não é das melhores. Se você se tornasse presidente, o que faria? Sem dúvida, está provado que a mudança não se prega e pratica apenas com a conquista da presidência da República. É uma lição poderosa. Se temos que fazer algo claramente agora, é buscar essas maiorias no Congresso da República. Dificilmente alguém pode argumentar que o presidente não tem vontade política para garantir os direitos dos cidadãos. Dificilmente. Está provado. O que aconteceu conosco? Que nos bloquearam no Congresso. O que precisamos? De um novo Congresso. E esse novo Congresso deve estar envolvido na construção paralela da frente ampla. Espero que sejamos capazes de alcançar maiorias no Congresso da República a partir dessa frente ampla.
É claro que, sem essas maiorias, a agenda do presidente se tornou mais complexa, mas há questões que parecem ignorar essa legitimidade. O exemplo mais importante é a declaração do referendo por decreto. Como o senhor vê essa questão? Parece-me que há muita discussão sobre forma e forma. Porque muitas das críticas ouvidas hoje em relação a essa posição não foram tão contundentes em relação à forma como a votação foi realizada no Congresso. Dadas essas ferramentas tecnológicas, uma votação com um pedaço de papel no Congresso da República é, no mínimo, vergonhosa. Não faz sentido. Em outras palavras, não eleva a democracia. O argumento mais forte em tudo isso é que o objetivo do presidente é que o povo e os cidadãos se expressem nas urnas. Nenhuma ditadura faz isso. O que uma ditadura faz é impedir isso.

Em 14 de maio, o plenário do Senado derrotou o referendo. Foto: Néstor Gómez / El Tiempo - Arquivo Pessoal
O Judiciário decidirá. O Tribunal Constitucional terá que decidir. Ninguém negará isso. Não se trata de uma decisão do Congresso ser negada; trata-se de saber se foi uma boa decisão ou não. É por isso que digo que já estamos trabalhando nos detalhes.
O presidente Gustavo Petro apostou na profissionalização da diplomacia durante sua campanha, mas casos como o seu demonstram que não foi bem assim. O senhor seguiria a mesma linha? Nomeações políticas são uma realidade nos governos. Não se trata apenas de esta administração as ter implementado. Governos já tiveram isso. Houve um esforço para melhorar a qualidade das nomeações, garantindo que sejam funcionários de carreira que, naturalmente, tenham mérito, que tenham feito um trabalho, que mereçam esses cargos. Mas acredito que uma combinação dessas duas coisas não pode ser negada para o bom funcionamento, porque, em última análise, representamos o Estado, mas também o Governo.
Com quem você governaria? Acredito que já houve exercícios de governo alternativo bem-sucedidos na Colômbia, nos níveis municipal e departamental. Isso aconteceu. Há vários exemplos de pessoas bem-sucedidas em exercícios de governo. Acredito que precisamos recuperar isso. Na Colômbia, tendemos a recomeçar. Pelo menos há exercícios de governo a cada quatro anos, como se nada mais fosse útil. Alguns são completamente ruins, outros são apenas bons. Deve haver a garantia de um exercício, na minha opinião, que construa confiança e transparência na sociedade colombiana. As portas devem ser abertas para uma meritocracia que, dentro desse estilo de governo aberto, não seja apenas permitida, mas também promovida, endossada e apoiada, mas entendendo, sem dúvida, um quadro de ação que tem a ver com um programa de governo nas eleições e um plano nacional de desenvolvimento no exercício do governo.
Maria Alejandra González e Juan Sebastián Lombo
eltiempo